『ハードロマンチッカー』松田翔太＆永山絢斗　単独インタビュー

下関の町に存在した男たちの物語

Q：お二人は、どんな思いでこの衝撃作に出演されたのでしょう？

松田翔太（以下、松田）：この作品には文学的な世界観があるわけではないし、グーも伝えたいメッセージがある男ではない。暴力だって「彼が手を出したくなる環境がそこにあった」というだけなんです。だから、何か意図をつけようと考えることもなく、単純に下関という町にグーが存在している姿が撮れたらいいと思いました。撮影の仕方もドキュメンタリーのような感じだったので、僕は髪とまゆ毛を金色に染めて、グーの衣装を着て、そのまま現場にいた感じです。

永山絢斗（以下、永山）：僕は台本を読んだときに、どこの環境にもある人と人との距離というものを、すごく身近に感じたんです。辰という男も、ただ必死に生活していただけで、人を殺そうという明確な意識があったわけではない。そういったことをグ監督と事前に話し合っていたので、特に悩むことはなかったです。

Q：グーと辰の刹那（せつな）的ともいえる生きさまに、共鳴する部分はありましたか？

松田：グーは落ち着くところがないから、いつも居場所を探している。常にニュートラルで、そこはすごく共感できましたね。僕も生きている中で、“流れに乗っかる”という感覚があるので。

永山：この映画に登場する男たちは、みんなトゲトゲしいんだけど、その中で、辰とマサル（柄本時生）だけは……。

松田：アホ（笑）。

永山：そう、出てくるとなんか笑っちゃう。見せかけだけのワルというか、痛くないトゲを持っている男なんです。とても狭い世界で生きていて、自分がやったことも覚えていないくらいのアホなんだけど、その場所で生きていくために、頭よりも先に体が勝手に動いてしまう。それってすごいことですよね。でも、僕には彼の気持ちがよくわかるような気がしました。

男同士の熱い現場でテンション上げまくり！

Q：ケンカシーンの迫力はすさまじかったです。撮影もハードだったのではないですか？

松田：グ監督からなかなかカットの声が掛からなかったので、殴られているシーンはずっと殴られっぱなし。でも、放っておいてくれたから、撮影中に自分の時間が流れるんです。撮られているという意識がなくなって、アクションの痛さではなく、神経に伝わるような痛みをリアルに感じました。映画でも、その痛みを伝えたかった。あらがえない世界の中で不良たちがメッセージを叫ぶのではなくて、その場で感じた痛みとか、人をあやめてしまったむなしさとか、そういったものが真剣に伝われば、それだけでいい。セリフも少ないけど、このくらい不親切な映画があってもいいんじゃないかな。

永山：僕はこういった作品には出たことがなかったし、殺陣も初めてだったので、アクションはすごく楽しみでした。「男なら殺陣がやりたい！」という気持ちがあるんですよ。

松田：そう、ワクワクするよね！　現場に入る前から、男としてのテンションが上がりました。男同士って、女性がいるときとは別のテンションがあるんです。そのテンションを上げまくって撮影に臨みました。現場では照明さんが怒鳴り散らしているんだけど、それすらも“雄たけび”に聞こえてくる。

永山：スタッフさんも職人気質というか、男気のある方ばかりでしたよね。

Q：グ監督も、男気にあふれた方なんでしょうね。

松田：そうですね。現場ではナアナアな雰囲気は全然ない。ただ、キャストもスタッフもライブ感覚で盛り上がっているのに、監督だけはなぜかのってこないんです。

永山：そう、どこか力が抜けているというか、常に自然体でしたね。辰が「やべえっ」と言うシーンがあって、最初は深刻な感じで言ってみたら、「もっとポップにやってみて」と監督に言われて、「やべ！」みたいな軽い感じに変えたんですけど、それがなんとも面白くて。

松田：監督は、熱くなっている役者の気持ちをわざと抜くんだよね。そこがいいんです。

松田翔太は、海で遭遇したサメのようだった!?

Q：映画では先輩と後輩の関係でしたが、実際のお二人はどんな感じなんでしょう？

松田：絢斗は僕に対して先輩という感覚はないんじゃないかな。でも、僕に対する敬意は持っていてくれる。僕も年下だからどうということはなくて、絢斗だからというスタンスです。

永山：翔太さんとは、僕がこの世界に入る前から仲良くさせてもらっているんですけど、今回の現場では、今まで見たことのない顔を見せてもらいました。リハーサルを繰り返しているうちに、翔太さんの緊張感やモチベーションがどんどん高まっているのがわかるんです。目線を合わせてはいけないどころではなくて、「視界に入れちゃいけない！」と思ってしまったくらい。

松田：海で遭遇したサメみたいな感じ？

永山：そうですね（笑）。殺気のようなオーラが激しかったです。

Q：そういうときの松田さんは、オンとオフの切り替えを意識しているんですか？

松田：僕にはオフのスイッチがないですね。急にオンのスイッチが入って、だんだん消えていって、また急に入るような感じ。オフになったことが自分ではわからない。

永山：そう、本番が終わってもオンのままなので、普通にしゃべってはいるけど、ちょっと怖い感じが常に漂っていました。

松田：僕が発している緊張感を、絢斗がどう受けるのかが現場でのセッションなんです。そのまま突っ込んでくるのか、開放するのか。僕は相手が誰であろうと、混じり合わせようとはしない。自分の空気感を保ったまま現場に入って、起こったことに対して反応しているだけなので、自分がどう動いたのか覚えていないこともあるんです。ただ、絢斗の表情がすごくリアルで良かったことは覚えています。

永山：翔太さんには、主役としての説得力があるんです。現場でも、「この人について行こう！」という気持ちになる。そんな翔太さんから、いろいろと学ばせてもらいました。

どこかカッコ悪いのが“ロマンチッカー”

Q：ロマンチッカーという造語がユニークで、この映画らしいなと思いました。

松田：ロマンチッカーって、カッコつけているようでいて、カッコつかないヤツだよね。「ロッカー」みたいな響きがするけど、要するにロマンチスト。星空を見上げて感動しちゃう、みたいな（笑）。僕だってロマンチッカーですよ。人恋しくなるし、寂しがりやだし、優しさに飢えているし。

永山：この映画に出てくる男たちは、みんなどこかカッコ悪いんです。いつも悶々（もんもん）としていて煮えきらなくて。でも、それがすごく人間くさくていいんです。

松田：そうだね。そして最後に付け加えたい。この映画にはグーを含め、在日韓国人が登場するけど、韓国と日本の歴史がどうだとか、そういったことは一切関係ない。先入観を持たずに観れば、より痛みを感じやすくなるので、覚悟しておいてください！