『R100』松本人志監督＆大森南朋　単独インタビュー

松本監督がメチャクチャの限界に挑戦！

Q：松本監督は、本作を「振り切れるだけ振り切る」と考えて撮ったそうですね。メーターはフルに達したのでしょうか？

松本人志監督（以下、松本監督）：そうですね、振り切り過ぎるとわけがわからなくなっちゃうんで、そこは考慮しつつも、まあ、メチャクチャの限界近くまではいけたかなと思っています。

大森南朋（以下、大森）：最初に台本をいただいたとき、「こ……コレか！」と思いました。「コレ」の部分をどう捉えていただいてもいいんですけど（笑）、出演することに迷いは全然なかったです。松本監督に呼んでいただけるのなら、ぜひ現場に行ってみたいと思いましたので。

松本監督：僕が言うのも何なんですけど、大森さんは今回の役でまったく損をしていないと思っていて……。

大森：得してますか？

松本監督：んー（苦笑）。でも、僕はカッコいいなと思っています。あそこまでやっていただけて、本当にカッコいいですよ。

Q：お二人の映画初顔合わせに期待するファンも多いと思うのですが、ご一緒していかがでしたか？

松本監督：こういう映画なので、観る人に緊張感を与える方がいいと思いまして。だから、コメディー色のある役者さんだと違うし、途中で脱線しそうになる話なので、お芝居も当然うまくないと引き戻せない。そう考えたときに、大森さんだったんですよね。……大森さんって、なんかちょうど良くないですか？

大森：あんまり褒められていない感じが……（笑）。ニュアンスはわかります。

松本監督：もう、ちょうどいいとしか言いようがないんですよ（笑）。

大森：松本監督は、そのシーンごとに丁寧に説明してくださって、僕がやりやすくなるように気を使ってくださるんです。スタッフの皆さんも、監督が次に何を言うのか、何をやりたいのか、常に意識を集中させていて、松本組の大きさを感じました。

真冬の過酷な撮影で、大森が逃亡寸前に!?

Q：Mの役だけに、かなり過酷な撮影があったように思うのですが……？

大森：はい、「寒い」とかはありましたけど……。

松本監督：僕は、何回か思いましたよ。大森さん、明日はもう来ないんじゃないかって（笑）。

大森：ハハハハ！　確かに、「あー、あさってか……もう明日か……」と、複雑な思いで本番当日を待っていたシーンはありました（笑）。でも、いざ撮影が終わると、「よし、うまくできた！」とか、満足感みたいなものがあるんです。やっている瞬間は、監督が求めているものに応えたいという気持ちが強いので、何だか面白いんです。

Q：松本監督の要求が、現場でエスカレートしていくようなことはありませんでした？

大森：台本にはト書きで「噴水に引きずり込まれる片山」って書いてあっただけなのに、本番では「バッシャーン！　ザッバーン！」とものすごい勢いで噴水に突き落とされたことはありました（笑）。

松本監督：あの日は特に、一番寒い日だったんですよ（笑）。

大森：本番は一発だけでしたし、ちゃんとシャワーも用意していただけたので大丈夫でしたけど（笑）。

松本監督：僕は、最初からしっかり決めて撮るというよりは、現場の流れを見て、「なるほど、それはそれでいいな」ってなることが多いんです。7、8割ほど最低限のことを伝えたら、あとはキャストやスタッフに任せるしかないですし。そこらへんは、良く言えば柔軟なのかなあと思っているんですけどね。

ムチ、蹴り、緊縛、ロウソク……責めのシーンに悶絶！

Q：女王様たちのお仕置が、バリエーション豊かでかなり強烈でしたね。

松本監督：現場に本物の女王様がスタンバイしていて、SMの指導をしてもらったんですよ。縛り方とか、プロのテクニックは本当にすごい。それを受ける大森さんは大変だったと思いますけど。

大森：ケガのないようにアクション担当のスタッフさんがガードを着けてくれたり、革じゃなくて柔らかいゴムのムチや、熱くないロウソクを用意していただいて、やさしくはしてくださったんですけど。でも、痛いときは痛いです（笑）。

松本監督：いや、ムチがゴムだってそれなりに痛いですよ。ロウが熱くないっていうたって、熱くないわけがないですよね。だって、火で溶けているロウなんだから（笑）。

Q：大地真央さん、寺島しのぶさん、冨永愛さん、佐藤江梨子さんほか、豪華女優陣の女王様ぶりも見どころですが、リアルに女王の迫力を感じた方といえば？

松本監督：皆さん本当にスゴイ女優さんなんですけど、やっぱり大地さんなんじゃないですかね。本番に入ったときのスイッチの入り方がものすごいんですよ。ムチを打ち続けるときのエンジンのかかり具合とかね。

大森：本当に、皆さんかなりのインパクトをお持ちだと思います。その中であえて言うなら、現場で最初にお会いした冨永さんですかね。造形やスタイルがバツグンで、コートを脱いでボンデージ姿になったときの動きがカッコよくて、リアル「じゅわ～ん」でした（笑）。

松本監督：「じゅわ～ん」っていうのは、片山がエクスタシーを感じるときの表現なんですよ。台本や現場では「じゅわ～ん」って呼んでいたんですけど、画面に文字は出てこないんですよね（笑）。

監督はS・俳優はM、職業別に見るSM傾向とは？

Q：松本監督は、以前からSMに関して独自の考えをお持ちだったそうですね。

松本監督：面白いもので、人間が2人いると、どうしてもSとMの関係が生まれてしまうんですよ。僕は相方（浜田雅功）と長くコンビをやっているうちに、僕がMになったほうが笑いのポイントを稼ぎやすいと気付いたんです。相方はよりSになったほうが笑いを導きやすいし、番組を仕切るときもうまくいく。そうしていくことで、コンビとしての二人の関係性が生まれていったんでしょうね。本来の僕はMではないと思うので、ダウンタウンの僕は職業Mなんですよ。

大森：職業で言うと、俳優はM寄りなんじゃないかなと思います。監督に言われたことをやる、という意味ではMです。

松本監督：僕もそう思います。で、監督という職業はSなんですね。撮影の途中くらいから、やっぱりSなんだろうなと思いました。大森さんは大変な役なので、最初は申し訳なさも感じていたんですけど、そんなことも言っていられないというか、監督はビシッとしなければいけないと実感しましたね。とはいえ、ちゃんと仕切れてはいないんですけど（苦笑）。

Q：職業によってS傾向とM傾向があるなんて、とても興味深いですね。

松本監督：現場での監督はSなんだけど、これが編集ではMになるんです。いろんな素材を一人で抱え込んで、ここは大変なシーンやったから何とか生かしてあげたいとか、キャストやスタッフへのご奉仕の精神を感じるんですよ（笑）。

大森：今回、僕の演じたシーンは、ほぼ使っていただいています。ぜひ、映画館に足を運んで、映画を観るというよりも体感していただきたいです。

松本監督：映画にかかわらず、僕の作ってきたものの結論というか、一つの分岐点になる作品だと思うので、しっかり観てほしいと思います。