『人の砂漠』小池栄子　単独インタビュー

環境や予算は作品の良しあしに関係ない！

Q：まるでインディーズ作品のような質感が新鮮でした。学生スタッフとの現場は、小池さんにとっても刺激になったのでは？

すごく新鮮でしたね！　本当にみんなと一緒に作り上げていったという感覚でした。若いスタッフだけに、わからないこともたくさんある中、時間と戦ってお芝居をするという経験は初めてだったので、プロの現場とは違う胸の高ぶりを感じました。

Q：小池さんご自身も、学生気分に戻れたのではないですか？

そうですね！　わたしは大学に行かなかったので、余計に楽しかったです。本当に大学生の卒業制作に仲間として携わっている気分でした。「じゃ、わたしが女優やる！」みたいな（笑）。照明さんが荷物を運んでいたり、一人で何役もやっているスタッフもいて、現場はかなり大変でしたけど、環境や予算は作品の良しあしに関係ないと思っているんです。いい映画はいい映画だと思うので、何の不安もなかったですね。

Q：本作の舞台は、社会復帰が困難な女性たちが暮らす実在の施設ですが、小池さんはこのような場所があることをご存じでしたか？

知らなかったです。ほかの施設を断られた女性が集まっているというのが衝撃でした。でもロケハンに行ったスタッフに聞いたら、想像とは違って、みなさんとても楽しそうに過ごしていらっしゃるみたいです。とはいえ、それがベストな環境ではないのかもしれませんけどね。

行き場のない寂しさは誰にでもある

Q：そんな施設で共同生活を送る元売春婦の物語を演じるうえで、戸惑いはありませんでしたか？

わたしが演じたいちこは、普通の家庭で育った女の子なので、特に戸惑いはなかったです。ごく普通の女の子が、行き場がなくなって売春をしてしまい、施設に送り込まれたというストーリーですから。ただ、とてもデリケートなお話ですし、取材させていただいた方々を傷つけないよう、当然配慮しなければいけないので、監督やスタッフを信頼して作品に参加しました。

Q：いちこの｢あたし、なんで生きているんだろう？｣というセリフが胸に刺さりました。

やっぱり、必要とされている、求められているという瞬間に、人は喜びを感じると思うんですよね。誰からも必要とされていないと、とても孤独になって、生きているのがつらくなるほど絶望的な気分になる。今回の撮影では、施設の内部を再現した特殊な現場の中で、「ここにはいたくない！」という感情が自然にわき出て、いちこの絶望や孤独に寄り添えた気がします。でも、行き場がないような寂しさを感じることって、誰にでもあると思うんです。

Q：小池さんにも孤独を感じる瞬間があるんですか？

もちろんありますよ！　休みなのに誰からも誘われないときとか、だんなさんが出張で独りぼっちの日とか（笑）。小さいころから、そんな気持ちになるのが嫌でしたね。だから、みんながお祭り騒ぎする行事ごとって嫌いなんですよ！　クリスマスやバレンタインデーって、誰かと一緒にいなければいけない気持ちになるじゃないですか（笑）。年末年始はみんなで盛り上がらなきゃ！　とか（笑）。

Q：その気持ちすごくわかります！　一人でいることがたまらなくつらくなるんですよね（笑）。

そう、何だか追いつめられるでしょ！　普段なら感じない孤独を、強制的に感じさせられるというか（笑）。そんなときは仕事が入っていると楽になりますよね！　誰かと接しているだけで、不安や孤独が和らぎますから（笑）。

結婚してから、仕事がとても楽になった！

Q：『接吻』で数々の映画賞を受賞されて以来、女優としての注目度が高まっていますね。

びっくりしました！　あれからお芝居のお話をいただけるようになって、「映画の賞ってすごいんだな」と実感しました（笑）。もちろん、とても光栄なことなんですけど、自分の中では『接吻』も『人の砂漠』も、お芝居をするという意味では変わらないんですよ。チャンスはいつどこにあるかわからないんだなって、不思議な気持ちがします。

Q：小池さんは、デビュー当時から「いつかは女優に」というお気持ちがあったんですか？

デビューしたてのころに深夜ドラマに出演して、「演じるって面白い！」と思ったんですけど、その後はお芝居の話がまったく来なくなってしまったんです。オーディションにも落ちまくって、強烈な挫折感を味わいました。だから20代前半のころは、お芝居がやりたいとは言えない自分がいましたね。笑われたらどうしようとか、周りのことばかり考えていました。結婚したころから、やっと「人にどう思われても関係ない」と言えるようになったんです。

Q：ご結婚されてから、お仕事に対するスタンスが変わったんですね。

変わりましたね。とてもリラックスして仕事ができるし、「いつ辞めてもいいよ」って彼（プロレスラーの坂田亘）が言ってくれるから、逆にとっても楽になるんです。だって、一番近い人に過剰な期待をされてもつらいじゃないですか（笑）。女性だって仕事場は戦場のような感覚があるのに、家に帰っても「頑張れ！」って言われるのはキツイですからね（笑）。

Q：逆に、だんなさんが仕事を辞めたいと言っても、小池さんなら「いいよ」って答えそうですね（笑）。

うちは昔から男女の差がないんです。いつもお金を持っているほうが払っていたので、そういうことにはこだわらないんですよ。もちろん、すごいお金持ちと結婚して、趣味程度に仕事をするのもいいなと思ったことはあるけど（笑）、働いていないとフラストレーションがたまるでしょうしね。相手に期待し過ぎないというのが、スタイルなんです。

人の生き方に正解などない

Q：終盤に見せる、いちこの笑顔に救われた気がしたのですが、小池さんはあの笑顔にどんな思いを込めたのでしょう？

ちゃんと自分と向き合えた充実感、それまでの生活との決別、これから先の前向きな未来など、いろんなことを感じていました。監督も、最後の笑顔にはこだわっていらしたので、そう言っていただけるとすごくうれしいです。

Q：社会の片隅で生きる人間にスポットを当てたこの作品から、何を感じましたか？

人の生き方に正解などないと思うし、いろんな人生があることをちゃんと認めてあげることで、周りの人たちにも優しい気持ちになれる気がするんです。一生懸命に生きている人々を描いたこの作品を観て、みなさんが「今の自分の生き方が間違っているわけではない」と前向きな気持ちになってくれたらうれしいです。